RODOLFO LOPES: DURO CONTRA GAY, QUIROGA Y BUDASSI

El periodista Tito Iglesias, en su programa del mediodía de los sábados en Radio Continental presenta su invitado: Fue intendente de la ciudad de Bahía Blanca y es médico egresado de la Universidad Nacional de La Plata.

No dudó un segundo en contestar toda clase de preguntas, tanto políticas como personales, contó con lujo de detalles, por ejemplo, que a Martín Salaberry se lo presentó Dámaso Larraburu y lo propuso como secretario de gobierno. Disparó frases como: “Carlos Quiroga fue uno de los que militaron mi destitución…”, “Héctor Gay es un personaje mentiroso y nefasto al igual que Iván Budassi…”. Habló del agua, de los negociados de Rex publicidad, de la gestión de Feliú, de Larraburu, de Bevilacqua, de Breitenstein, del Concejo Deliberante. Fiel a su estilo, habló de todo y de todos. Con ustedes los fragmentos mas importantes de la nota con Rodolfo Lopes.

Peronista desde los 16

RL- Militaba cuando tenía 10 años. En esa edad, el peronismo estaba proscripto, año 64. Y había un comité de la Unión Popular, que era la posibilidad que tenía el peronismo, y en Unión Popular había un lema, que decía “Framini-Anglada, Perón a la Rosada” En ese momento Fermini se presenta, gana la gobernación de la provincia de Buenos Aires y no se la dan por válida la elección. En Villa Mitre había una casona vieja y habían puesto allí un comité de la Unión Popular. En realidad era una mezcla de peronistas de la resistencia y nosotros íbamos ahí, cuando tenía 10 años. Íbamos con los pibes y no daban los panfletos del partido para que los repartiéramos y eran muy elementales, eran bien caseros. Y los tirábamos casa por casa en Villa Mitre. Estábamos con los chicos y ya a los diez años militaba, estaba dando vueltas.

TI- Los otros días, estaba viendo el programa de Mariano Grondona, y decía que los peronistas migran como las aves. Textualmente decía él. ¿Creés que es así?

RL- ¿Por el tema de Massa y compañía?

TI-Fijáte lo que está pasando en Bahía. ¿En Bahía Blanca cuantos peronismos hay?

RL- Peronismo hay uno solo, y se interpreta como tal. Si uno lo ve desde la óptica externa, de la historia política nacional, de otros países, en otros países la izquierda está muy definida y la derecha también. Y Perón tuvo la grandeza de entender que generaba un movimiento que no era clasista, no planteaba el clasismo. El peronismo abarca una gran franja porque no es clasista. Y aquí la izquierda no ha tenido o no ha podido hacer pie muchas veces, porque el peronismo le ha robado ese espacio. Esto ocurre con Massa y compañía de lo cual yo discrepo totalmente, porque Massa nunca fue peronista, se suma al peronismo por haberse casado con la hija de un dirigente peronista como Galmarini, pero siempre fue militante en la UPAU. Algunas cosas que no me gustan de Cristina, es que le ha generado aire a determinados sectores y personajes que después terminan en lo que terminan. Massa no era nadie, Kirchner asume y lo pone en el ANSES, pero Massa no fue un mago de la ANSES, fue un empelado. Inicialmente parte de ahí, cuando Kirchner a partir de las medidas logra establecer la economía y en ANSES, que es el presupuesto más grande que tiene la Nación en ese sentido, porque está todo lo que es la seguridad social respecto de las jubilaciones. A partir de ahí, entra como Jefe de Gabinete y sin decirle nada a la presidenta, se reúne a espaldas de ella con embajador norteamericano. Massa obedece a otros sectores que no tienen que nada que ver ni con Cristina ni con este gobierno en absoluto. Él era un metido dentro del gobierno que no tenía nada que ver. Tal es así que cuando se da cuenta la presidenta, después Massa se termina yendo de la jefatura de gabinete, vuelve al Municipio de Tigre y genera un espacio político donde toma todo el neoliberalismo del menemismo de la década del ’90. Acá creo que se explica muy claro de qué se trata.

TI- ¿Qué pasó que no te presentaste en estas elecciones?

RL- Bueno, hubo algo que tiene que ver con la interna política y ellos querían preservar en función a los intendentes que estaban en el FPV, entre ellos Bevilacqua. Acepté las condiciones y nos quedamos a un costado. Militamos en el gobierno nacional, creemos que del gobierno, el candidato nacional es Insaurralde y debemos apoyarlo, en la gobernabilidad y en llevar adelante un proyecto, en los próximos dos años. Escucho a algunos que hablan y pareciera que en octubre cambia el gobierno y en realidad, Massa se ha presentado para diputado y no ha sacado tanto, un 35%, nada más que eso. Los dirigentes gremiales que tiene, como Luis Barrionuevo, un personaje que cuando no ganó las elecciones en Catamarca, quemó las urnas, esos acompañan a Massa. Hay muchos que utilizan el nombre del peronismo como la posibilidad de llegar. Y creo que hoy el gobierno peronista de la Nación, es el gobierno de Cristina Fernández. No hay otro gobierno peronista. Y los peronistas que están por fuera, estarán más o menos enojados con la presidenta, pero no hay otro candidato del peronismo que no sea, en ese caso del gobierno nacional, que es Insaurralde.

TI- Te pido que me ayudes a orientarme en el hoy de Bahía Blanca, para votar. Voto por el peronismo. Ayúdenme con los nombres. Hay un peronista, Matías Italiano, tengo una posibilidad, y hay otra lista, Gustavo Mandará, está con Marcelo Feliú que es diputado. Otra lista, la de Larraburu que está con Massa, y nadie puede negar que sea peronista. Y tengo otra posibilidad más, de Héctor Gay que también es peronista, porque dice De Narváez que es peronista. Los 4 son peronistas, decime si no estoy desorientado, o por dónde me oriento. Tengo que votar y tengo 4 posibilidades.

RL- En lo que respecta en los municipios, hay diversidad. Lo que más se acerca al gobierno nacional es Gustavo Mandará. No me gusta el grupo de Bevilacqua porque él tiene que ver con haber llegado de la mano de un personaje que hoy está enfrentando al gobierno, al modelo nacional, que es el propio Dámaso Larraburu. Es todo una mezcla en la cual uno debe analizar, Detrás del gobierno municipal, siempre estuvo Larraburu y ahora quedó del otro lado, porque siempre anduvo saltando, y Massa lo comprometió y lo hizo firmar como diputado. Esto está muy en claro, lo que decía Arturo Jauretche, “muchas veces el pueblo no sabe lo que quiere, pero siempre tiene muy en claro lo que no quiere”. Al pueblo lo han hecho equivocar y los medios de comunicación tiene una responsabilidad que deben asumir. Los medios de comunicación tienen responsabilidad social y de estar hablándole todo el día a la gente, hace que la sociedad y la gente tome una idea determinada de quien le habla. Héctor Gay es un personaje nefasto de la ciudad, que fue el periodista que más militó mi destitución, un personaje realmente indeseable. Es muy poco hombre, hay que tener mucho cuidado con ese tipo, que todas las mañanas desde un micrófono estuvo hablando y hablando y la gente lo tiene como buena persona. Y él estaba haciendo campaña. Después se embanderó en un partido político en contra del gobierno. Todo lo que hacía en la radio, tenía un cierto sesgo, no era una cuestión independiente. No era un periodista que hablaba, que eso es lo que duele., porque si uno dice “soy conservador y voy a hablar desde el conservadurismo que tengo”, bueno, a partir de ahí, uno sabe con quién está hablando. Cuando vos hablás con alguien que te dice que es independiente y después aparece embanderado en un esquema político que enfrenta al gobierno nacional, bueno, decílo de entrada, es mucho más saludable y más honrado. Hoy lo veo a Víctor Hugo Morales, un personaje que realmente tiene que ver con determinadas cuestiones de la historia del periodismo en la Argentina, es un personaje que hoy se ha embanderado y asume su propia posición.

TI- No, disculpáme, Morales es un periodista comprado, por la publicidad que tiene en sus programas

RL- No sé si es comprado por la publicidad o la orientación se la da esa publicidad. Pero asumió esa posición. No me consta que haya sido comprado. No hay un periodista en Bahía Blanca que pueda decir que le dirigía las preguntas. Los que vinieron después, dirigieron todas las preguntas y el que preguntaba mal, le cortaban la pauta, tanto Breitenstein como Bevilacqua. Y los periodistas tenían que tener mucho ojo. Y a muchos colegas de ustedes le han pedido que se muevan de radio por una cuestión política. Jamás dirigí un reportaje. No hay un periodista en la ciudad que pueda decir lo contrario. Sin embargo, muchos fueron cómplices y después se arrepintieron porque me llamaron, me dijeron “…la verdad que mal que estuvimos, ahora nos dimos cuenta como venía la mano. Y ya era tarde…”.

TI- ¿Hay posibilidades que estés en una lista?

RL- Por supuesto. El 2015 está ahí nomás. Yo no voy a dejar de militar por cuatro atorrantes que se adueñaron de la municipalidad de Bahía Blanca, apoyado por un Concejo Deliberante corrupto que le dio 17 votos para destituirme. Con un personaje que lo estaba mirando que es diputado provincial que es un antiperonista gorila, donde escribió hasta el último día de llegar al peronismo, cosas en contra de esa ideología y ha usufructuado la diputación del FPV, como es Iván Budassi. Un personaje nefasto. Les escribió el argumento para destituirme a mí en el Concejo Deliberante. Es una basura de tipo. Después acá en Bahía Blanca, creo que uno tiene que apoyar a Gustavo Mandará.

Susy Simonetti- Hoy hablábamos de Víctor Hugo Morales, a nivel nacional respecto del periodismo. anivel local, ¿qué opinas de Carlos Quiroga?

RL- No lo escucho. Me han dicho que está muy cristinista. Realmente tendrá sus motivos. No lo he escuchado. No se puede parangonar una cosa con la otra, Víctor Hugo es un periodista de mucho fuste, creo que Carlos Quiroga utiliza una posición que le viene bien, nada más. No escucho esa radio

TI- ¿Estuvo en el complot Quiroga?

RL- No sé, porque hay cuestiones que he tratado de dejar de lado, porque “el parabrisas es mucho más amplio que el espejo retrovisor”. Uno mira por el espejo retrovisor, pero siempre tiene muy en claro el punto adónde se dirige y hay que mirar para adelante. Carlos Quiroga, fue uno de los que militaron mi destitución. En la provincia de Buenos Aires, cuando se arma el FPV en este caso, con los personajes de Bahía Blanca, no me merecen mucha confianza Julián Domínguez, que en el 2005 lo enfrentó a Kirchner y era el apoderado de la lista de Duhalde en la provincia de Buenos Aires y Breitenstein enfrentando a Kirchner y a mí, era apoderado de la lista de Duhalde en Bahía Blanca. Cuando formamos el FPV, de las ciudades grandes estaban Julio Alak, Alberto Balestrini, y yo de Bahía Blanca. Luego todos eran de ciudades chicas. Y eso era el FPV en esta provincia. Entonces hay que tener en cuenta quiénes estuvieron, qué nos pasó y yo en el 2005 los tuve a todos en contra. Y ahora están todos aprovechados, se han valido de las mieles que logró cosechar el gobierno, porque hay que sentarse en el 2003, cuando el país se caía a pedazos y hay que ver cómo estamos ahora. Por eso, hay que mirar por el espejo retrovisor cada tanto para saber cómo estábamos y cómo estamos y cómo se ha mantenido el proceso económico dentro del país.

SS- ¿Lo ves a Lanata?

RL- No

SS- ¿Por qué?

RL- Porque ha generado lograr un teatro y hay que analizar esa historia. Su historia: criticaba el monopolio de medios y hoy como Clarín es el que le paga, hace toda es parodia artística los domingos a la noche. Me da la sensación que es una cuestión de tirar, tirar, y vemos luego qué pasa. Me parece que es muy peligroso eso. A mí me ocurrió, me ensuciaban por todos lados y cuando no me pudieron ensuciar más, me pasaron escuchas familiares. Por eso son imperdonables algunos colegas de ustedes.

Bahía, una ciudad linda para trabajar políticamente

RL- Tenemos una ciudad linda para trabajar políticamente, donde se debe organizar un sistema sanitario que hoy hace agua por todos lados. Creo que hoy la sociedad civil que utiliza el sistema sanitario público, realmente necesita que se le ordene esta situación.No puede ser que se planteen dentro del ámbito público, turnos para un mes, dos meses, cuando hay posibilidades de armado de otra forma y darle otro tipo de secuencia. Bahía no puede tener gente sin agua. Lo que está ocurriendo con el agua, tiene que ver con una falta de actitud y atención política de la situación. Donde aparece un fiscal, y recién ahora se pone a analizar si Bahía Blanca tiene algo tóxico en el agua. Y en realidad no es tóxico, porque lo que tiene es geosmina, y es un elemento que contamina, que no hace mal, pero la hace intomable. Bahía Blanca era una ciudad casi cuartelera, obedecía casi en condiciones de militarización. Estaba un regimiento, base aeronaval, todo muy acotado. Un diario que le generó la cultura de los últimos cien años y cien años de La Nueva Provincia, son realmente demoledores en función de lo que es el punto que machaca permanentemente todos los días. Y máxime cuando este diario en su momento tuvo el control de todos los medios.

El agua en la ciudad

RL- Acá vino un funcionario de ABSA y todos se reían porque hablaba de agua de deshielo. En realidad, la planta de Patagonia es una planta de agua de deshielo. El agua de deshielo tiene una calidad determinada, no tiene contaminación prácticamente y con un filtrado se transforma en agua potable inmediatamente. Pero precisamente aquí cuando no había tanta demanda y la ciudad era más chica, el requerimiento que tenía Bahía Blanco era bajo, entonces, la velocidad de filtrado era menor y hace que el agua y la calidad sea mayor. Cuando el requerimiento de la ciudad empieza a aumentar, el filtrado se hace en forma más rápida y al no tener decantación y venir directamente cruda como viene del dique, no alcanzan los filtros a sacar todo lo que se debe sacar del agua que viene contaminada. Esta no es agua de deshielo, sino agua de lo que llueve arriba de las sierras. Entonces tiene otra característica, cuando el requerimiento empieza a aumentar, hace que aparezcan estas falencias. La solución está en poner unas piletas de decantación que permiten que el agua que se filtre tenga otra calidad. Esta planta debió tenerlas y nunca las tuvo. No le busquen la quinta pata al gato, porque no la tiene. El gran problema es la velocidad de filtrado. Entonces hay que poner piletas de decantación previas. Esto lo tiene que hacer ABSA, porque el polo que debiera consumir agua del reciclado cloacal, no lo toma de ese sector porque dice que el agua que podría venir del reciclado tendría muchos elementos que serían perjudiciales para lo que ellos la necesitan, que es para el enfriado de todo el sistema. En realidad, ¿por qué el polo necesita mucha agua? La necesita para enfriar los reactores. Ésa es la realidad. Entonces enfría con agua que también sale del lago, que es un 27% del agua. Además han armado un buen negocio, hay personas que toman el agua de la red, han hecho una planta de ósmosis inversa, le sacan todo lo malo que tiene y el agua que tomamos de los botellones es el agua del dique.

TI- ¿Vos hoy le pondrías el cascabel a ABSA?

RL- Por supuesto, me sentaría con el responsable de ABSA y le diría “hermano, esto es lo que tenemos y no podemos seguir en una ciudad de 300 mil habitantes, consumiendo agua o no poder consumirla y tener que generar esta situación”. El agua es básica para la vida. Tenemos la posibilidad de hacerlo porque existe. Siendo director de Región Sanitaria peleábamos por el agua y en ese momento no asumía el problema Linares.

TI- ¿Eduardo Laura, el encargado del Penna, está mintiendo sobre las estadísticas reales de la gente que tiene cáncer?

RL- El registro regional de tumores que lleva adelante el médico Eduardo Laura, por ahí puede tener falencias, porque tiene que ver con que nosotros no tenemos un concepto o una cultura epidemióloga con respecto a los casos. Y en su momento ha tenido mucho contratiempo para ir armando el registro, porque no todos los médicos denuncian, o denunciamos los casos en función de lo que tenemos. Entonces, es cierto, Eduardo Laura trabaja sobre los casos denunciados, o sobre lo que se conoce, no sobre lo que se desconoce. A veces se puede ver una diferencia. Seguramente el doctor Abarca conoce mucho, trabaja mucho en alergia y en enfermedades respiratorias, y debe tener algunos valores que tienen que ver con una realidad que por ahí no es la que se conoce en los números reales que se denuncian. Esa es la cuestión.

Honorable Concejo Deliberante

RL- El concejal debe cobrar y la sociedad debe reclamarle por el trabajo que debe hacer. Es un honor que a uno lo elijan para ese trabajo, no todos actúan bien, no veo a concejales de patas al suelo caminando la ciudad, que estén afuera. El verdadero trabajo está en la calle e ir dos o tres veces al HCD. Yo cuando era concejal tenía otra actitud política, pateando los barrios y viendo que necesita la ciudad. No tengo rencores.

REX Y Gay

RL- Lo de Gay lo planteo como algo muy puntual porque él militó la destitución. Rex Publicidad, que estaba muy ligado al trabajo de Gay, no se cuánto Gay cobra o no cobra de Rex, pero estaban totalmente ligados. Gay y otro de La Nueva Provincia me pedían aumento de pauta constantemente y les dije que no daba el presupuesto. Al contrario, yo les saqué pauta. Gay es un mentiroso si dice que no pedía aumento de pauta. Analiza qué pasó con las cifras de publicidad, Rex facturó, al momento de sacarme, casi dos millones y pico de un saque y después ya está facturando en lo que uno analiza, en forma periódica, lleva 4, 5 millones por año de facturación de publicidad, solamente una empresa. Que a mi permanentemente me pedían que le diera todo a ellos. Este municipio tiene una gran erogación en pauta publicitaria que sería muy bueno que ese dinero vaya destinado a las necesidades urgentes de la gente.

Marcelo Feliú

Genera acción, hay leyes muy importantes como la ley de adopción, de inseminación invitro, es un personaje que dentro de la política ha trabajado muy duro, que se ha desarrollado muy bien. Hay leyes más importantes, pero sin duda estas eran necesarias.

Charla de café, Salaberry y Larraburu

TI- En una charla de café, antes de que asuman, hubo una cena en Buenos Aires, una persona te dijo en esa cena “te voy a presentar a Martín Salaberry que va a ser tu ministro de gobierno. ¿Verdad o mentira?

RL- Tiene algunos puntos que tiene que ver con la verdad. Cuando nosotros estábamos formando el gobierno, a partir de haber sido electo, aparecen los sectores en pugna dentro de la interna y Larraburu me había dicho que quería postular al secretario de gobierno. Y uno tiene que ir generando esas cuestiones de armado. La política no es un club de amigos, la política es un mecanismo en el cual uno tiene que conversar y consensuar. A partir de eso, Larraburu me plantea eso que quería poner, o por lo menos quería sugerir, el nombre de secretario de gobierno. Y lo sugiere a Salaberry. No lo conocía a él, pregunté quién era, me dijeron que había sido secretario de Juan Pablo Baylacy lo llamo a Larraburu y le digo si estaba seguro de este muchacho, porque no tenía nada que ver con nosotros y el secretario de gobierno es un secretario político. Me lo presentan y era un muchacho joven, pero en algún momento empezó a tener actitudes que tenían mucho más que ver con agradecerle al propio Larraburu que lo había puesto y situaciones que no me gustaron. Levanté el teléfono y le dije que su candidato se había caído.